wisselstuurstroom IPM
Original sent date : Sun May 11 12:48:50 CEST 2008
Hallo Dinamo gebruikers,
Ik ondervindt nog regelmatig problemen met mijn wissels. De
wisselstuurstroom die uit de IPM komt meet 19,3 volt. Dit is duidelijk
te laag om al de wissels betrouwbaar te laten werken.
Nu heb ik de potmeter van de IPM in de uiterste stand staan (max) de
maximale stroom is 19,3 volt. Nu had ik even het geluk dat de stroom
naar 20,4 ging. De wissels schakelden allemaal perfect. Echter de
stroom viel weer terug naar 19,3 volt, waardoor enekele wissels weer
niet deden wat ze moesten doen. Het is dus duidelijk als de stroom
minimaal 20,4 volt is, de wissels goed schakelen.
Mijn vraag kan de potmeter defect zijn?
Is het mogelijk de potmeter kort te sluiten waardoor ik de maximale
stroom 23volt krijg, of is deze stroom hoger? Zo ja kan de RM-H hier
tegen?
Groeten Walter Delmee
Original sent date : Mon May 12 00:18:51 CEST 2008
Hallo Walter,
>
> Ik ondervindt nog regelmatig problemen met mijn wissels. De
> wisselstuurstroom die uit de IPM komt meet 19,3 volt. Dit is duidelijk
> te laag om al de wissels betrouwbaar te laten werken.
> Nu heb ik de potmeter van de IPM in de uiterste stand staan (max) de
> maximale stroom is 19,3 volt. Nu had ik even het geluk dat de stroom
> naar 20,4 ging. De wissels schakelden allemaal perfect. Echter de
> stroom viel weer terug naar 19,3 volt, waardoor enekele wissels weer
> niet deden wat ze moesten doen. Het is dus duidelijk als de stroom
> minimaal 20,4 volt is, de wissels goed schakelen.
>
> Mijn vraag kan de potmeter defect zijn?
> Is het mogelijk de potmeter kort te sluiten waardoor ik de maximale
> stroom 23volt krijg, of is deze stroom hoger? Zo ja kan de RM-H hier
> tegen?
>
Als je de potmeter (R9) kortsluit is de spanning ca 11,2V. Met R9
maximaal is de spanning ca 21,2V. Mits de weerstandswaarden kloppen.
Blijkbaar is dat bij jou niet het geval.
Je kunt de bovengrens oprekken door R7 (1k) te vervangen door bv 1k2 of
1k5. Bij R7 = 1k5 is de minimale spanning 16,2V en de maximale 26,2V.
Dat laatse ga je niet halen want dat levert je trafo niet, maar dan heb
je i.e.g. voldoende speelruimte.
Mvg,
Leon
Original sent date : Mon May 12 11:01:48 CEST 2008
Hallo Leon,
Bedankt voor de oplossing. Ik zal morgen een paar van die
weerstanden halen. De waarde van die weerstand 1K2, lees ik dit als
1,2 kilo ohm?
Verder heb ik als tussenoplossing mijn HF verlichting in koploper
lager gezet op waarde 4. Gevolg is dat de spanning van 19,3 naar
19,8 V gaat. Dit is dan net genoeg om de "slechte wissels" om te
zetten.
Bij het verwisselen van de weerstand R 7 blijft dan de 5 volt en de
rijspanning uitgangen de waarden behouden, zodat dit geen schade kan
aanbrengen aan de OM32 en TM-H?
Groeten Walter
--- In dinamousers@yahoogroups.com, Leon van Perlo <leon@...> wrote:
>
> Hallo Walter,
> >
> > Ik ondervindt nog regelmatig problemen met mijn wissels. De
> > wisselstuurstroom die uit de IPM komt meet 19,3 volt. Dit is
duidelijk
> > te laag om al de wissels betrouwbaar te laten werken.
> > Nu heb ik de potmeter van de IPM in de uiterste stand staan
(max) de
> > maximale stroom is 19,3 volt. Nu had ik even het geluk dat de
stroom
> > naar 20,4 ging. De wissels schakelden allemaal perfect. Echter de
> > stroom viel weer terug naar 19,3 volt, waardoor enekele wissels
weer
> > niet deden wat ze moesten doen. Het is dus duidelijk als de
stroom
> > minimaal 20,4 volt is, de wissels goed schakelen.
> >
> > Mijn vraag kan de potmeter defect zijn?
> > Is het mogelijk de potmeter kort te sluiten waardoor ik de
maximale
> > stroom 23volt krijg, of is deze stroom hoger? Zo ja kan de RM-H
hier
> > tegen?
> >
> Als je de potmeter (R9) kortsluit is de spanning ca 11,2V. Met R9
> maximaal is de spanning ca 21,2V. Mits de weerstandswaarden
kloppen.
> Blijkbaar is dat bij jou niet het geval.
> Je kunt de bovengrens oprekken door R7 (1k) te vervangen door bv
1k2 of
> 1k5. Bij R7 = 1k5 is de minimale spanning 16,2V en de maximale
26,2V.
> Dat laatse ga je niet halen want dat levert je trafo niet, maar
dan heb
> je i.e.g. voldoende speelruimte.
>
> Mvg,
> Leon
>
Original sent date : Mon May 12 22:21:23 CEST 2008
Hallo Walter
>
> Bedankt voor de oplossing. Ik zal morgen een paar van die
> weerstanden halen. De waarde van die weerstand 1K2, lees ik dit als
> 1,2 kilo ohm?
>
Ja.
>
> Verder heb ik als tussenoplossing mijn HF verlichting in koploper
> lager gezet op waarde 4. Gevolg is dat de spanning van 19,3 naar
> 19,8 V gaat. Dit is dan net genoeg om de "slechte wissels" om te
> zetten.
>
Als dat het geval is zit het probleem niet in je IPM, maar in de aan de
IPM toegeleverde spanning.
De regelcircuits voor de rijspanning en wisselstuurspanning zijn
volledig gescheiden. Als jouw wisselstuurspanning omhoog gaat als je de
rijspanning minder belast levert je trafo te weinig vermogen.
Je kunt R7 dan wel aanpassen, maar het is een lapmiddel.
Waar ik benieuwd naar ben:
- Welke trafo gebruik jij?
- Welke gelijkrichter?
- Welke elco (die grote jongen achter de gelijkrichter)?
- Wat is de ruwe voedingsspanning (over de elco) als je je systeem
aanzet, maar Koploper nog niet (m.a.w, als er nog niks actief is) en wat
wordt die ruwe voedingsspanning als je Koploper start en de HF
verlichting aangaat?
Mvg,
Leon
Original sent date : Tue May 13 15:14:22 CEST 2008
Hallo Leon,
Mijn trafo is een 2x 18 volt ringkerntrafo van 225 VA
Een bruggelijkrichter van 10 A
Een elco van 22000 uF
Ruwe sapnning achter de elco 24,3 volt
Ruwe spanning achter de elco met koploper 22,1 Volt
M.i. is het vermogen van mijn trafo te klein voor mijn baan. (7 TM-
H's 3 OM32 en ongeveer 17 locs actief).
Ik heb als oplossing een 400 Va trafo besteld.
Mocht jij nog andere iedeen hebben dan hoor ik dat graag.
Groeten Walter
--- In dinamousers@yahoogroups.com, Leon van Perlo <leon@...> wrote:
>
> Hallo Walter
> >
> > Bedankt voor de oplossing. Ik zal morgen een paar van die
> > weerstanden halen. De waarde van die weerstand 1K2, lees ik dit
als
> > 1,2 kilo ohm?
> >
> Ja.
> >
> > Verder heb ik als tussenoplossing mijn HF verlichting in koploper
> > lager gezet op waarde 4. Gevolg is dat de spanning van 19,3 naar
> > 19,8 V gaat. Dit is dan net genoeg om de "slechte wissels" om te
> > zetten.
> >
> Als dat het geval is zit het probleem niet in je IPM, maar in de
aan de
> IPM toegeleverde spanning.
> De regelcircuits voor de rijspanning en wisselstuurspanning zijn
> volledig gescheiden. Als jouw wisselstuurspanning omhoog gaat als
je de
> rijspanning minder belast levert je trafo te weinig vermogen.
> Je kunt R7 dan wel aanpassen, maar het is een lapmiddel.
>
> Waar ik benieuwd naar ben:
> - Welke trafo gebruik jij?
> - Welke gelijkrichter?
> - Welke elco (die grote jongen achter de gelijkrichter)?
> - Wat is de ruwe voedingsspanning (over de elco) als je je systeem
> aanzet, maar Koploper nog niet (m.a.w, als er nog niks actief is)
en wat
> wordt die ruwe voedingsspanning als je Koploper start en de HF
> verlichting aangaat?
>
> Mvg,
> Leon
>
Original sent date : Wed May 14 00:10:31 CEST 2008
Hallo Walter,
> Mijn trafo is een 2x 18 volt ringkerntrafo van 225 VA
> Een bruggelijkrichter van 10 A
> Een elco van 22000 uF
> Ruwe sapnning achter de elco 24,3 volt
> Ruwe spanning achter de elco met koploper 22,1 Volt
>
> M.i. is het vermogen van mijn trafo te klein voor mijn baan. (7 TM-
> H's 3 OM32 en ongeveer 17 locs actief).
Dat zou inderdaad wel eens krap kunnen zijn
> Ik heb als oplossing een 400 Va trafo besteld.
Een dikkere trafo zal wel een beetje helpen. Wat ook helpt is een grotere
elco, bv 40.000uF of een extra 22.000 uF er naast.
Wat gebeurt is dat je bij een flinke belasting een rimpel op je
voedingsspanning krijgt omdat de aangeleverde spanning wisselspanning is.
De elco vangt de gaten op. Waarschijnlijk rimpelt jouw voeding nu tussen
ca 24V en 21V (effectief ca 22,1). Van die laagste spanning kan de
regelaar geen 20V meer maken. Bij een grotere elco wordt de rimpel
kleiner.
Als je 400VA toepast houd er dan rekening mee dat dit geval stromen tot
20A kan leveren. Een gelijkrichter van 10A is dan niet voldoende meer. Een
35A brugcel kost echter nauwelijks meer en heeft ook een (fractioneel)
kleiner verlies. Bij 400VA doe je er ook zeer verstandig aan een elco van
minstens 40mF toe te passen.
Als je 2 trafo's hebt zou je de voeding van je rijspanning en die van de
rest kunnen scheiden. Gebruik de 400VA dan voor de rijspanning en de 250VA
voor de rest. Je zou dan een extra IPM kunnen toepassen waarvan je alleen
het Vrs gedeelte opbouwt.
Mvg,
Leon
Original sent date : Thu May 15 21:29:24 CEST 2008
--- In dinamousers@yahoogroups.com, "Leon van Perlo" <leon@...>
wrote:
Hallo Leon,
Bedankt voor jou ondersteuning.
Ik ga een andere trafo van 500Va en een elco van 22000 uF erbij
plaatsen en natuurlijk een andere gelijkrichter.
Moet de zekering Z2 bij bovenstaande configuratie ook een andere
waarde hebben?
Groeten Walter
> Hallo Walter,
>
> > Mijn trafo is een 2x 18 volt ringkerntrafo van 225 VA
> > Een bruggelijkrichter van 10 A
> > Een elco van 22000 uF
> > Ruwe sapnning achter de elco 24,3 volt
> > Ruwe spanning achter de elco met koploper 22,1 Volt
> >
> > M.i. is het vermogen van mijn trafo te klein voor mijn baan. (7
TM-
> > H's 3 OM32 en ongeveer 17 locs actief).
>
> Dat zou inderdaad wel eens krap kunnen zijn
>
> > Ik heb als oplossing een 400 Va trafo besteld.
>
> Een dikkere trafo zal wel een beetje helpen. Wat ook helpt is een
grotere
> elco, bv 40.000uF of een extra 22.000 uF er naast.
> Wat gebeurt is dat je bij een flinke belasting een rimpel op je
> voedingsspanning krijgt omdat de aangeleverde spanning
wisselspanning is.
> De elco vangt de gaten op. Waarschijnlijk rimpelt jouw voeding nu
tussen
> ca 24V en 21V (effectief ca 22,1). Van die laagste spanning kan de
> regelaar geen 20V meer maken. Bij een grotere elco wordt de rimpel
> kleiner.
>
> Als je 400VA toepast houd er dan rekening mee dat dit geval
stromen tot
> 20A kan leveren. Een gelijkrichter van 10A is dan niet voldoende
meer. Een
> 35A brugcel kost echter nauwelijks meer en heeft ook een
(fractioneel)
> kleiner verlies. Bij 400VA doe je er ook zeer verstandig aan een
elco van
> minstens 40mF toe te passen.
>
> Als je 2 trafo's hebt zou je de voeding van je rijspanning en die
van de
> rest kunnen scheiden. Gebruik de 400VA dan voor de rijspanning en
de 250VA
> voor de rest. Je zou dan een extra IPM kunnen toepassen waarvan je
alleen
> het Vrs gedeelte opbouwt.
>
> Mvg,
> Leon
>
Original sent date : Fri May 16 01:17:31 CEST 2008
Hallo Walter,
>
> Bedankt voor jou ondersteuning.
>
Ik doe het graag.
>
> Ik ga een andere trafo van 500Va en een elco van 22000 uF erbij
> plaatsen en natuurlijk een andere gelijkrichter.
>
Ik weet niet wat je allemaal al besteld hebt, maar als ik jou was zou ik
de volgende volgorde aanhouden tot je een situatie bereikt hebt die
werkt naar tevredenheid:
1) Elco vergroten naar 40mF, ofwel 22mF erbij of een nieuwe van 40mF. De
preciese waarde van de elco is niet echt belangrijk, maar 40mF
(40.000uF) is een veel voorkomende waarde. Kies wel minstens 30V
werkspanning
2) Zorg dat de draden van je trafo naar de gelijkrichter en van
gelijkrichter naar elco voldoende dik zijn en houd ze kort.
3) Een dikkere trafo. Deze hoeft niet eens veel meer stroom te leveren,
maar levert wel grotere piekstromen om de elco vol te laden op de toppen
van de wisselspaning. In dat geval ook een voldoende zware gelijkrichter
toepassen.
4) Voeding splitsen: een dikke trafo voor de Vrs met een aparte,
uitgeklede IPM, je oude trafo voor de Vwss, 12V en 5V
>
> Moet de zekering Z2 bij bovenstaande configuratie ook een andere
> waarde hebben?
>
Niet noodzakelijkerwijs. Je merkt het wel als hij er uit gaat ;-)
De primaire (aan de 230V kant) moet je misschien wel vergroten, maar ook
dat merk je wel.
Mvg,
Leon