onderbrekingen
Original sent date : Sat Jan 06 22:41:43 CET 2007
Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op mijn N-
baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie kan ik
niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de onderbrekingen moeten
worden gehanteerd .
De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij ik de
eerste en laatste wil dectecteren.
Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de opstelsporen
in het schaduwstation (welke in met relais wil laten aansturen).
Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en loc op
een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand komt? met
zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet nodig is?
Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij hiermee
helpen?
met vriendlijke groet
Helmut
Original sent date : Sun Jan 07 12:00:54 CET 2007
Helmut,
Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3 secties, 2
gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de sectie,
hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een nieuwe
baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken gebruik
maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm ga
maken.
Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee hoe
e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
Groeten,
Peter
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@zonnet.nl>
Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
> Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op mijn
> N-
> baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie kan
> ik
> niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de onderbrekingen
> moeten
> worden gehanteerd .
> De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij ik
> de
> eerste en laatste wil dectecteren.
> Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> opstelsporen
> in het schaduwstation (welke in met relais wil laten aansturen).
>
> Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en loc
> op
> een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand komt?
> met
> zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> nodig is?
>
> Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> hiermee
> helpen?
>
> met vriendlijke groet
> Helmut
>
>
>
>
>
>
Original sent date : Sun Jan 07 13:03:55 CET 2007
Peter, Helmut,
ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor soepel rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar plekken stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
Groet
Frans
----- Original Message -----
From: peterscheilen@planet.nl
To: dinamousers@yahoogroups.com
Sent: Sunday, January 07, 2007 12:00 PM
Subject: Re: dinamousers onderbrekingen
Helmut,
Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3 secties, 2
gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de sectie,
hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een nieuwe
baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken gebruik
maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm ga
maken.
Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee hoe
e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
Groeten,
Peter
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@zonnet.nl>
Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
> Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op mijn
> N-
> baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie kan
> ik
> niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de onderbrekingen
> moeten
> worden gehanteerd .
> De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij ik
> de
> eerste en laatste wil dectecteren.
> Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> opstelsporen
> in het schaduwstation (welke in met relais wil laten aansturen).
>
> Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en loc
> op
> een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand komt?
> met
> zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> nodig is?
>
> Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> hiermee
> helpen?
>
> met vriendlijke groet
> Helmut
>
>
>
>
>
>
Original sent date : Sun Jan 07 13:27:33 CET 2007
Frans/Peter/Helmut,
Gebruikers vinden het wel eens lastig dat ik hier in de handleiding van
Koploper met geen woord over de lengte van stopsecties schrijf. Dit doe ik
bewust. Het is van teveel parameters afhankelijk om hier iets algemeens van
te maken.
Ik kan natuurlijk alleen maar antwoorden voor Koploper. Wat heeft invloed:
- de snelheid waarmee de trein op de stopsectie aankomt (=minimum snelheid).
Hoe hoger deze is, hoe langer de stopsectie moet zijn om netjes in de
stopsectie te stoppen
- de massasimulatie; Heb je een hele kleine massasimulatie dan staat de
loc/trein snel stil doch heb jij een grote massasimulatie dan duurt het
langer voordat de trein stilstaat en dus moet ook de stopsectie langer
worden.
Mijn ervaring uit de afgelopen jaren: iedereen rijdt toch anders en gaat
rijden zoals hij zelf mooi vindt. Hierdoor is een algemene regel bijna niet
te geven. Zelf denk ik wel dat bij 30 cm in spoor N het toch altijd wel moet
lukken om de trein netjes te laten stoppen.
Mijn advies zal bij de meeste wel bekend zijn: maak eerst even een proef
ovaal met inhaal spoor. Hierop kan je dan alles uittesten. Het is even werk,
maar je kan dan meteen je eigen baan goed inrichten.
Met vriendelijke treinengroeten,
Paul Haagsma / PaHaSOFT
homepage: http://www.pahasoft.nl
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: dinamousers@yahoogroups.com
mailto:dinamousers@yahoogroups.comNamens Frans Staal
Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:04
Aan: dinamousers@yahoogroups.com
Onderwerp: Re: dinamousers onderbrekingen
Peter, Helmut,
ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor soepel
rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar plekken
stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
Groet
Frans
Original sent date : Sun Jan 07 13:42:09 CET 2007
Hallo,
Ik dacht dat ik begreep hoe het het werkte maar ik begin weer te
twijfelen.
Mijn idee over blokken is het volgende:
Een blok heeft 3 secties, binnen komen, middensectie (geen detectie)
en stoppen. Op het moment dat een volgend blok bezet is of indien er
in dit blok gestopt moet worden (station o.i.d) zorgt de binnenkomst
sectie dat begonnen wordt met remmen. Er wordt direkt gestopt bij
het binnen komen in de stop sectie. Volgens mij wordt d.m.v. "leer
remmen" van koploper er voor gezorgd dat uiteindelijk de trein bij
het bereiken van de stopsectie op z'n minimale snelheid rijdt en dus
direkt kan stoppen in de stop sectie. In dat geval is de lengtie van
de stopsectie niet meer zo belangrijk. Ik zelf had het idee om de
lengte van deze sectie ongeveer 1,5x de lengte van de langste lok te
geven. In dat geval maakt het nl niet uit waar in de lok de stroom
afname geschiedt (en dus de detectie), ik heb nl gemerkt dat deze
plek per lok en merk nogal verschilt.
Indien bovenstaande niet klopt ben ik blij dat ik nog niet begonnen
ben met mijn baan............... :-)
mvg
Paul
>
> Peter, Helmut,
>
> ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor
soepel rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar
plekken stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
>
> Groet
> Frans
>
> ----- Original Message -----
> From: peterscheilen@...
> To: dinamousers@yahoogroups.com
> Sent: Sunday, January 07, 2007 12:00 PM
> Subject: Re: dinamousers onderbrekingen
>
>
> Helmut,
>
> Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3
secties, 2
> gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
> gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
>
> E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de
sectie,
> hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een
nieuwe
> baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken
gebruik
> maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm
ga
> maken.
>
> Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee
hoe
> e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
>
> Groeten,
> Peter
>
> ----- Oorspronkelijk bericht -----
> Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@...>
> Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
> Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
>
> > Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op
mijn
> > N-
> > baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie
kan
> > ik
> > niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de
onderbrekingen
> > moeten
> > worden gehanteerd .
> > De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij
ik
> > de
> > eerste en laatste wil dectecteren.
> > Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> > opstelsporen
> > in het schaduwstation (welke in met relais wil laten
aansturen).
> >
> > Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en
loc
> > op
> > een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand
komt?
> > met
> > zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> > en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> > nodig is?
> >
> > Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> > hiermee
> > helpen?
> >
> > met vriendlijke groet
> > Helmut
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
Original sent date : Sun Jan 07 13:50:40 CET 2007
Peter/Frans/Paul,
Met dank voor jullie snelle reacties
Graag hoor maak ik gebruik van de ervaring van andere gebruikers. Zeker
voor deze cruciale zaken. Eenmaal aangelegd is het weer lastig te
wijzigen.
Voor de test met koploper wil ik als start eigenlijk de proefronde in
mijn baan opnemen. Vandaar dat ik hier nog geen ervaring mee heb.
Ik heb in mijn baan een perronlengte van 1,20 cm en de lengte van mijn
schaduwstation is ca. 1,50. De 30 cm zoals jullie als gemiddeld aangeven
moet dus te doen zijn. De andere vaklengte varieert en is soms enkele
meters. Hiervoor kan ik over het algemeen een lengte van 50 cm
aanhouden.
Als Peter nog ideeën wil opdoen voor zijn baanontwerp ben je altijd
welkom……het is wel in Leiden.
Uiteraard blijf ik geïnteresseerd in jullie dinamo-ervaringen.
Groet
Helmut
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: dinamousers@yahoogroups.com mailto:dinamousers@yahoogroups.com
Namens Paul Haagsma
Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:28
Aan: dinamousers@yahoogroups.com
Onderwerp: RE: dinamousers onderbrekingen
Frans/Peter/Helmut,
Gebruikers vinden het wel eens lastig dat ik hier in de handleiding van
Koploper met geen woord over de lengte van stopsecties schrijf. Dit doe
ik bewust. Het is van teveel parameters afhankelijk om hier iets
algemeens van te maken.
Ik kan natuurlijk alleen maar antwoorden voor Koploper. Wat heeft
invloed:
- de snelheid waarmee de trein op de stopsectie aankomt (=minimum
snelheid). Hoe hoger deze is, hoe langer de stopsectie moet zijn om
netjes in de stopsectie te stoppen
- de massasimulatie; Heb je een hele kleine massasimulatie dan staat de
loc/trein snel stil doch heb jij een grote massasimulatie dan duurt het
langer voordat de trein stilstaat en dus moet ook de stopsectie langer
worden.
Mijn ervaring uit de afgelopen jaren: iedereen rijdt toch anders en gaat
rijden zoals hij zelf mooi vindt. Hierdoor is een algemene regel bijna
niet te geven. Zelf denk ik wel dat bij 30 cm in spoor N het toch altijd
wel moet lukken om de trein netjes te laten stoppen.
Mijn advies zal bij de meeste wel bekend zijn: maak eerst even een proef
ovaal met inhaal spoor. Hierop kan je dan alles uittesten. Het is even
werk, maar je kan dan meteen je eigen baan goed inrichten.
Met vriendelijke treinengroeten,
Paul Haagsma / PaHaSOFT
homepage: http://www.pahasoft <http://www.pahasoft.nl/> .nl
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: dinamousers@yahoogroups.com
mailto:dinamousers@yahoogroups.comNamens Frans Staal
Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:04
Aan: dinamousers@yahoogroups.com
Onderwerp: Re: dinamousers onderbrekingen
Peter, Helmut,
ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor soepel
rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar plekken
stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
Groet
Frans
Original sent date : Sun Jan 07 14:54:07 CET 2007
Paul,
Het remmen kun je bij binnenkomst op de 1e sectie, of tijdens het verlaten
van de 1e sectie starten, de lok zal vervolgens van de gemiddelde snelheid
afnemen tot de minimale snelheid. Vervolgens rijdt de lok door tot de 3e
sectie (de 2e sectie is immers niet gedetecteerd), heeft hij deze bereikt,
dan remt de lok van de minimale snelheid af tot stilstand. Om dit laatste
een beetje realisties te laten verlopen heb je zo’n circa 30 cm nodig. De
lok remt dan mooi af.
E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de minimale snelheid, is deze hoger dan
zal het afremmen ook langer in beslag nemen, en de massasimulatie (zoals
Paul al aangaf).
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
Groeten,
Peter
_
Van: dinamousers@yahoogroups.com mailto:dinamousers@yahoogroups.com Namens
paul_salomons
Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:42
Aan: dinamousers@yahoogroups.com
Onderwerp: dinamousers Re: onderbrekingen
Hallo,
Ik dacht dat ik begreep hoe het het werkte maar ik begin weer te
twijfelen.
Mijn idee over blokken is het volgende:
Een blok heeft 3 secties, binnen komen, middensectie (geen detectie)
en stoppen. Op het moment dat een volgend blok bezet is of indien er
in dit blok gestopt moet worden (station o.i.d) zorgt de binnenkomst
sectie dat begonnen wordt met remmen. Er wordt direkt gestopt bij
het binnen komen in de stop sectie. Volgens mij wordt d.m.v. "leer
remmen" van koploper er voor gezorgd dat uiteindelijk de trein bij
het bereiken van de stopsectie op z'n minimale snelheid rijdt en dus
direkt kan stoppen in de stop sectie. In dat geval is de lengtie van
de stopsectie niet meer zo belangrijk. Ik zelf had het idee om de
lengte van deze sectie ongeveer 1,5x de lengte van de langste lok te
geven. In dat geval maakt het nl niet uit waar in de lok de stroom
afname geschiedt (en dus de detectie), ik heb nl gemerkt dat deze
plek per lok en merk nogal verschilt.
Indien bovenstaande niet klopt ben ik blij dat ik nog niet begonnen
ben met mijn baan............... :-)
mvg
Paul
>
> Peter, Helmut,
>
> ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor
soepel rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar
plekken stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
>
> Groet
> Frans
>
> ----- Original Message -----
> From: peterscheilen@...
> To: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com> yahoogroups.com
> Sent: Sunday, January 07, 2007 12:00 PM
> Subject: Re: dinamousers onderbrekingen
>
>
> Helmut,
>
> Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3
secties, 2
> gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
> gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
>
> E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de
sectie,
> hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een
nieuwe
> baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken
gebruik
> maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm
ga
> maken.
>
> Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee
hoe
> e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
>
> Groeten,
> Peter
>
> ----- Oorspronkelijk bericht -----
> Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@...>
> Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
> Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
>
> > Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op
mijn
> > N-
> > baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie
kan
> > ik
> > niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de
onderbrekingen
> > moeten
> > worden gehanteerd .
> > De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij
ik
> > de
> > eerste en laatste wil dectecteren.
> > Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> > opstelsporen
> > in het schaduwstation (welke in met relais wil laten
aansturen).
> >
> > Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en
loc
> > op
> > een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand
komt?
> > met
> > zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> > en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> > nodig is?
> >
> > Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> > hiermee
> > helpen?
> >
> > met vriendlijke groet
> > Helmut
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
Original sent date : Mon Jan 08 21:29:23 CET 2007
Hallo Peter,
Bedankt voor deze uitleg, zo had ik het niet begrepen.
Nog even voor de duidelijkheid :
Is deze 30cm voor spoor N of voor H0. Indien 30cm voor N dan zou ik
voor mijn H0 baan dus 60cm moeten nemen.
Dat zou betekenen dat ik voor een bidirectioneel stationspoor van
150cm (ik heb niet zoveel ruimte) dus twee secties van 60cm en een
een midden(ongedetecteerde) sectie van 30cm heb.
Mee eens ?
met vriendelijke groet,
Paul S
om verwarring met Paul H te voorkomen :-), hoewel ik denk niet dat
hij zou vragen om uitleg over remmen.
<peterscheilen@...> wrote:
>
> Paul,
>
>
>
> Het remmen kun je bij binnenkomst op de 1e sectie, of tijdens het
verlaten
> van de 1e sectie starten, de lok zal vervolgens van de gemiddelde
snelheid
> afnemen tot de minimale snelheid. Vervolgens rijdt de lok door tot
de 3e
> sectie (de 2e sectie is immers niet gedetecteerd), heeft hij deze
bereikt,
> dan remt de lok van de minimale snelheid af tot stilstand. Om dit
laatste
> een beetje realisties te laten verlopen heb je zo'n circa 30 cm
nodig. De
> lok remt dan mooi af.
>
>
>
> E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de minimale snelheid, is deze
hoger dan
> zal het afremmen ook langer in beslag nemen, en de massasimulatie
(zoals
> Paul al aangaf).
>
>
>
> Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
>
>
>
> Groeten,
>
> Peter
>
>
>
> _
>
> Van: dinamousers@yahoogroups.com
mailto:dinamousers@yahoogroups.com Namens
> paul_salomons
> Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:42
> Aan: dinamousers@yahoogroups.com
> Onderwerp: dinamousers Re: onderbrekingen
>
>
>
> Hallo,
>
> Ik dacht dat ik begreep hoe het het werkte maar ik begin weer te
> twijfelen.
> Mijn idee over blokken is het volgende:
> Een blok heeft 3 secties, binnen komen, middensectie (geen
detectie)
> en stoppen. Op het moment dat een volgend blok bezet is of indien
er
> in dit blok gestopt moet worden (station o.i.d) zorgt de
binnenkomst
> sectie dat begonnen wordt met remmen. Er wordt direkt gestopt bij
> het binnen komen in de stop sectie. Volgens mij wordt d.m.v. "leer
> remmen" van koploper er voor gezorgd dat uiteindelijk de trein bij
> het bereiken van de stopsectie op z'n minimale snelheid rijdt en
dus
> direkt kan stoppen in de stop sectie. In dat geval is de lengtie
van
> de stopsectie niet meer zo belangrijk. Ik zelf had het idee om de
> lengte van deze sectie ongeveer 1,5x de lengte van de langste lok
te
> geven. In dat geval maakt het nl niet uit waar in de lok de stroom
> afname geschiedt (en dus de detectie), ik heb nl gemerkt dat deze
> plek per lok en merk nogal verschilt.
>
> Indien bovenstaande niet klopt ben ik blij dat ik nog niet
begonnen
> ben met mijn baan............... :-)
>
> mvg
> Paul
>
> >
> > Peter, Helmut,
> >
> > ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor
> soepel rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar
> plekken stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
> >
> > Groet
> > Frans
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: peterscheilen@
> > To: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com>
yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, January 07, 2007 12:00 PM
> > Subject: Re: dinamousers onderbrekingen
> >
> >
> > Helmut,
> >
> > Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3
> secties, 2
> > gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
> > gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
> >
> > E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de
> sectie,
> > hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een
> nieuwe
> > baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken
> gebruik
> > maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm
> ga
> > maken.
> >
> > Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee
> hoe
> > e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
> >
> > Groeten,
> > Peter
> >
> > ----- Oorspronkelijk bericht -----
> > Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@>
> > Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
> > Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
> >
> > > Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op
> mijn
> > > N-
> > > baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie
> kan
> > > ik
> > > niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de
> onderbrekingen
> > > moeten
> > > worden gehanteerd .
> > > De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij
> ik
> > > de
> > > eerste en laatste wil dectecteren.
> > > Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> > > opstelsporen
> > > in het schaduwstation (welke in met relais wil laten
> aansturen).
> > >
> > > Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en
> loc
> > > op
> > > een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand
> komt?
> > > met
> > > zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> > > en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> > > nodig is?
> > >
> > > Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> > > hiermee
> > > helpen?
> > >
> > > met vriendlijke groet
> > > Helmut
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
>
Original sent date : Mon Jan 08 22:12:00 CET 2007
Als ik hier op mag reageren, dan heb je zo direct gelijk maar in H0 heb je dan ook in verhouding minder lange treinen op je baan lijkt me. Dan kun je ook verhoudingsgewijs kunnen werken. Als ik het zo inschat rijd je niet met reizgerstreinen met een hele sleep wagens erachter, maar korte met 3 hooguit 4 wagentjes dus m.i. kun je wat dat betreft een stukje smokkelen.
Groeten Patrick
----- Original Message -----
From: paul_salomons
To: dinamousers@yahoogroups.com
Sent: Monday, January 08, 2007 9:29 PM
Subject: dinamousers Re: onderbrekingen
Hallo Peter,
Bedankt voor deze uitleg, zo had ik het niet begrepen.
Nog even voor de duidelijkheid :
Is deze 30cm voor spoor N of voor H0. Indien 30cm voor N dan zou ik
voor mijn H0 baan dus 60cm moeten nemen.
Dat zou betekenen dat ik voor een bidirectioneel stationspoor van
150cm (ik heb niet zoveel ruimte) dus twee secties van 60cm en een
een midden(ongedetecteerde) sectie van 30cm heb.
Mee eens ?
met vriendelijke groet,
Paul S
om verwarring met Paul H te voorkomen :-), hoewel ik denk niet dat
hij zou vragen om uitleg over remmen.
<peterscheilen@...> wrote:
>
> Paul,
>
>
>
> Het remmen kun je bij binnenkomst op de 1e sectie, of tijdens het
verlaten
> van de 1e sectie starten, de lok zal vervolgens van de gemiddelde
snelheid
> afnemen tot de minimale snelheid. Vervolgens rijdt de lok door tot
de 3e
> sectie (de 2e sectie is immers niet gedetecteerd), heeft hij deze
bereikt,
> dan remt de lok van de minimale snelheid af tot stilstand. Om dit
laatste
> een beetje realisties te laten verlopen heb je zo'n circa 30 cm
nodig. De
> lok remt dan mooi af.
>
>
>
> E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de minimale snelheid, is deze
hoger dan
> zal het afremmen ook langer in beslag nemen, en de massasimulatie
(zoals
> Paul al aangaf).
>
>
>
> Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
>
>
>
> Groeten,
>
> Peter
>
>
>
> _
>
> Van: dinamousers@yahoogroups.com
mailto:dinamousers@yahoogroups.com Namens
> paul_salomons
> Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:42
> Aan: dinamousers@yahoogroups.com
> Onderwerp: dinamousers Re: onderbrekingen
>
>
>
> Hallo,
>
> Ik dacht dat ik begreep hoe het het werkte maar ik begin weer te
> twijfelen.
> Mijn idee over blokken is het volgende:
> Een blok heeft 3 secties, binnen komen, middensectie (geen
detectie)
> en stoppen. Op het moment dat een volgend blok bezet is of indien
er
> in dit blok gestopt moet worden (station o.i.d) zorgt de
binnenkomst
> sectie dat begonnen wordt met remmen. Er wordt direkt gestopt bij
> het binnen komen in de stop sectie. Volgens mij wordt d.m.v. "leer
> remmen" van koploper er voor gezorgd dat uiteindelijk de trein bij
> het bereiken van de stopsectie op z'n minimale snelheid rijdt en
dus
> direkt kan stoppen in de stop sectie. In dat geval is de lengtie
van
> de stopsectie niet meer zo belangrijk. Ik zelf had het idee om de
> lengte van deze sectie ongeveer 1,5x de lengte van de langste lok
te
> geven. In dat geval maakt het nl niet uit waar in de lok de stroom
> afname geschiedt (en dus de detectie), ik heb nl gemerkt dat deze
> plek per lok en merk nogal verschilt.
>
> Indien bovenstaande niet klopt ben ik blij dat ik nog niet
begonnen
> ben met mijn baan............... :-)
>
> mvg
> Paul
>
> >
> > Peter, Helmut,
> >
> > ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor
> soepel rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar
> plekken stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
> >
> > Groet
> > Frans
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: peterscheilen@
> > To: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com>
yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, January 07, 2007 12:00 PM
> > Subject: Re: dinamousers onderbrekingen
> >
> >
> > Helmut,
> >
> > Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3
> secties, 2
> > gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
> > gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
> >
> > E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de
> sectie,
> > hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een
> nieuwe
> > baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken
> gebruik
> > maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm
> ga
> > maken.
> >
> > Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee
> hoe
> > e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
> >
> > Groeten,
> > Peter
> >
> > ----- Oorspronkelijk bericht -----
> > Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@>
> > Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
> > Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
> >
> > > Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op
> mijn
> > > N-
> > > baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie
> kan
> > > ik
> > > niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de
> onderbrekingen
> > > moeten
> > > worden gehanteerd .
> > > De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij
> ik
> > > de
> > > eerste en laatste wil dectecteren.
> > > Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> > > opstelsporen
> > > in het schaduwstation (welke in met relais wil laten
> aansturen).
> > >
> > > Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en
> loc
> > > op
> > > een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand
> komt?
> > > met
> > > zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> > > en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> > > nodig is?
> > >
> > > Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> > > hiermee
> > > helpen?
> > >
> > > met vriendlijke groet
> > > Helmut
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
>
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.432 / Virus Database: 268.16.7/619 - Release Date: 1/7/2007 6:29 PM
Original sent date : Tue Jan 09 19:56:32 CET 2007
Paul,
Die 30cm is voor N. Ik zou niet weten hoeveel je in HO zou moeten nemen. Ik
denk dat je dat het best met een testopstelling vast kunt stellen.
Als je inderdaad 60cm wilt gebruiken voor een gedetecteerde sectie en een
bidirectioneel stationsspoor van 150cm hebt, dan heb je inderdaad een niet
gedetecteerde sesie van 30cm.
Probeer het gewoon eens uit. Even een ovaal leggen met aan weerszijde een
stuk recht van 150cm. Vervolgens kijken hoe e.e.a. ingesteld kan worden en
wat voor jou de ideale afstand is.
Met vriendelijke groet,
Peter
_
Van: dinamousers@yahoogroups.com mailto:dinamousers@yahoogroups.com Namens
paul_salomons
Verzonden: maandag 8 januari 2007 21:29
Aan: dinamousers@yahoogroups.com
Onderwerp: dinamousers Re: onderbrekingen
Hallo Peter,
Bedankt voor deze uitleg, zo had ik het niet begrepen.
Nog even voor de duidelijkheid :
Is deze 30cm voor spoor N of voor H0. Indien 30cm voor N dan zou ik
voor mijn H0 baan dus 60cm moeten nemen.
Dat zou betekenen dat ik voor een bidirectioneel stationspoor van
150cm (ik heb niet zoveel ruimte) dus twee secties van 60cm en een
een midden(ongedetecteerde) sectie van 30cm heb.
Mee eens ?
met vriendelijke groet,
Paul S
om verwarring met Paul H te voorkomen :-), hoewel ik denk niet dat
hij zou vragen om uitleg over remmen.
<peterscheilen@...> wrote:
>
> Paul,
>
>
>
> Het remmen kun je bij binnenkomst op de 1e sectie, of tijdens het
verlaten
> van de 1e sectie starten, de lok zal vervolgens van de gemiddelde
snelheid
> afnemen tot de minimale snelheid. Vervolgens rijdt de lok door tot
de 3e
> sectie (de 2e sectie is immers niet gedetecteerd), heeft hij deze
bereikt,
> dan remt de lok van de minimale snelheid af tot stilstand. Om dit
laatste
> een beetje realisties te laten verlopen heb je zo'n circa 30 cm
nodig. De
> lok remt dan mooi af.
>
>
>
> E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de minimale snelheid, is deze
hoger dan
> zal het afremmen ook langer in beslag nemen, en de massasimulatie
(zoals
> Paul al aangaf).
>
>
>
> Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
>
>
>
> Groeten,
>
> Peter
>
>
>
> _
>
> Van: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com> yahoogroups.com
mailto:dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com> yahoogroups.com
Namens
> paul_salomons
> Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:42
> Aan: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com> yahoogroups.com
> Onderwerp: dinamousers Re: onderbrekingen
>
>
>
> Hallo,
>
> Ik dacht dat ik begreep hoe het het werkte maar ik begin weer te
> twijfelen.
> Mijn idee over blokken is het volgende:
> Een blok heeft 3 secties, binnen komen, middensectie (geen
detectie)
> en stoppen. Op het moment dat een volgend blok bezet is of indien
er
> in dit blok gestopt moet worden (station o.i.d) zorgt de
binnenkomst
> sectie dat begonnen wordt met remmen. Er wordt direkt gestopt bij
> het binnen komen in de stop sectie. Volgens mij wordt d.m.v. "leer
> remmen" van koploper er voor gezorgd dat uiteindelijk de trein bij
> het bereiken van de stopsectie op z'n minimale snelheid rijdt en
dus
> direkt kan stoppen in de stop sectie. In dat geval is de lengtie
van
> de stopsectie niet meer zo belangrijk. Ik zelf had het idee om de
> lengte van deze sectie ongeveer 1,5x de lengte van de langste lok
te
> geven. In dat geval maakt het nl niet uit waar in de lok de stroom
> afname geschiedt (en dus de detectie), ik heb nl gemerkt dat deze
> plek per lok en merk nogal verschilt.
>
> Indien bovenstaande niet klopt ben ik blij dat ik nog niet
begonnen
> ben met mijn baan............... :-)
>
> mvg
> Paul
>
> >
> > Peter, Helmut,
> >
> > ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor
> soepel rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar
> plekken stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
> >
> > Groet
> > Frans
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: peterscheilen@
> > To: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com>
yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, January 07, 2007 12:00 PM
> > Subject: Re: dinamousers onderbrekingen
> >
> >
> > Helmut,
> >
> > Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3
> secties, 2
> > gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
> > gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
> >
> > E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de
> sectie,
> > hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een
> nieuwe
> > baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken
> gebruik
> > maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm
> ga
> > maken.
> >
> > Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee
> hoe
> > e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
> >
> > Groeten,
> > Peter
> >
> > ----- Oorspronkelijk bericht -----
> > Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@>
> > Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
> > Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
> >
> > > Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op
> mijn
> > > N-
> > > baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie
> kan
> > > ik
> > > niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de
> onderbrekingen
> > > moeten
> > > worden gehanteerd .
> > > De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij
> ik
> > > de
> > > eerste en laatste wil dectecteren.
> > > Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> > > opstelsporen
> > > in het schaduwstation (welke in met relais wil laten
> aansturen).
> > >
> > > Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en
> loc
> > > op
> > > een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand
> komt?
> > > met
> > > zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> > > en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> > > nodig is?
> > >
> > > Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> > > hiermee
> > > helpen?
> > >
> > > met vriendlijke groet
> > > Helmut
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
>
Original sent date : Wed Jan 17 20:20:54 CET 2007
Hallo Peter, Paul
Zo lineair als in jullie communicatie wordt voorgesteld liggen de zaken
niet.
Dus geen 60 cm in Ho als N 30 cm nodig heeft.
Zoals gezegd hangt het een en ander af van gewenste snelheid, lengte
treinen etc
Ik rij Ho en kom goed uit met maximaal 40 cm in de stop sectie en een
treinlengte van 150 cm.
Eveneens 3 secties in ieder baanvak.
Groet henk van Kampen
_
Van: dinamousers@yahoogroups.com mailto:dinamousers@yahoogroups.com Namens
Patrick Pontier
Verzonden: maandag 8 januari 2007 22:12
Aan: dinamousers@yahoogroups.com
Onderwerp: Re: dinamousers Re: onderbrekingen
Als ik hier op mag reageren, dan heb je zo direct gelijk maar in H0 heb je
dan ook in verhouding minder lange treinen op je baan lijkt me. Dan kun je
ook verhoudingsgewijs kunnen werken. Als ik het zo inschat rijd je niet met
reizgerstreinen met een hele sleep wagens erachter, maar korte met 3 hooguit
4 wagentjes dus m.i. kun je wat dat betreft een stukje smokkelen.
Groeten Patrick
----- Original Message -----
From: paul_salomons <mailto:p.salomons@home.nl>
To: dinamousers@ <mailto:dinamousers@yahoogroups.com> yahoogroups.com
Sent: Monday, January 08, 2007 9:29 PM
Subject: dinamousers Re: onderbrekingen
Hallo Peter,
Bedankt voor deze uitleg, zo had ik het niet begrepen.
Nog even voor de duidelijkheid :
Is deze 30cm voor spoor N of voor H0. Indien 30cm voor N dan zou ik
voor mijn H0 baan dus 60cm moeten nemen.
Dat zou betekenen dat ik voor een bidirectioneel stationspoor van
150cm (ik heb niet zoveel ruimte) dus twee secties van 60cm en een
een midden(ongedetecteerde) sectie van 30cm heb.
Mee eens ?
met vriendelijke groet,
Paul S
om verwarring met Paul H te voorkomen :-), hoewel ik denk niet dat
hij zou vragen om uitleg over remmen.
<peterscheilen@...> wrote:
>
> Paul,
>
>
>
> Het remmen kun je bij binnenkomst op de 1e sectie, of tijdens het
verlaten
> van de 1e sectie starten, de lok zal vervolgens van de gemiddelde
snelheid
> afnemen tot de minimale snelheid. Vervolgens rijdt de lok door tot
de 3e
> sectie (de 2e sectie is immers niet gedetecteerd), heeft hij deze
bereikt,
> dan remt de lok van de minimale snelheid af tot stilstand. Om dit
laatste
> een beetje realisties te laten verlopen heb je zo'n circa 30 cm
nodig. De
> lok remt dan mooi af.
>
>
>
> E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de minimale snelheid, is deze
hoger dan
> zal het afremmen ook langer in beslag nemen, en de massasimulatie
(zoals
> Paul al aangaf).
>
>
>
> Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
>
>
>
> Groeten,
>
> Peter
>
>
>
> _
>
> Van: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com> yahoogroups.com
mailto:dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com> yahoogroups.com
Namens
> paul_salomons
> Verzonden: zondag 7 januari 2007 13:42
> Aan: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com> yahoogroups.com
> Onderwerp: dinamousers Re: onderbrekingen
>
>
>
> Hallo,
>
> Ik dacht dat ik begreep hoe het het werkte maar ik begin weer te
> twijfelen.
> Mijn idee over blokken is het volgende:
> Een blok heeft 3 secties, binnen komen, middensectie (geen
detectie)
> en stoppen. Op het moment dat een volgend blok bezet is of indien
er
> in dit blok gestopt moet worden (station o.i.d) zorgt de
binnenkomst
> sectie dat begonnen wordt met remmen. Er wordt direkt gestopt bij
> het binnen komen in de stop sectie. Volgens mij wordt d.m.v. "leer
> remmen" van koploper er voor gezorgd dat uiteindelijk de trein bij
> het bereiken van de stopsectie op z'n minimale snelheid rijdt en
dus
> direkt kan stoppen in de stop sectie. In dat geval is de lengtie
van
> de stopsectie niet meer zo belangrijk. Ik zelf had het idee om de
> lengte van deze sectie ongeveer 1,5x de lengte van de langste lok
te
> geven. In dat geval maakt het nl niet uit waar in de lok de stroom
> afname geschiedt (en dus de detectie), ik heb nl gemerkt dat deze
> plek per lok en merk nogal verschilt.
>
> Indien bovenstaande niet klopt ben ik blij dat ik nog niet
begonnen
> ben met mijn baan............... :-)
>
> mvg
> Paul
>
> >
> > Peter, Helmut,
> >
> > ben ik het mee eens. Ik rij ook spoor N en denk dat 30 cm voor
> soepel rijden/remmen zo'n beetje 't minimum is. Ik heb op een paar
> plekken stopsecties van krap 20 cm, maar dat is eigenlijk te kort.
> >
> > Groet
> > Frans
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: peterscheilen@
> > To: dinamousers@ <mailto:dinamousers%40yahoogroups.com>
yahoogroups.com
> > Sent: Sunday, January 07, 2007 12:00 PM
> > Subject: Re: dinamousers onderbrekingen
> >
> >
> > Helmut,
> >
> > Zelf rijdt ik ook met spoor n. Ik maak ook gebruik van 3
> secties, 2
> > gedetecteerd, 1 niet. Ik heb de gedtecteerde stukken zo'n 25 cm
> > gemaakt. Dit functioneerd naar tevredenheid.
> >
> > E.e.a. ligt er ook aan hoeveel ruimte je hebt. Hoe langer de
> sectie,
> > hoe beter je een lok kunt laten uitlopen. Ik ben bezig om een
> nieuwe
> > baan te ontwerpen, hie ga ik van langere detectie stukken
> gebruik
> > maken, vooral op het station. Ik denk dat ik ze zo'n 30 á 35 cm
> ga
> > maken.
> >
> > Ik kan eens proberen een filmpje te maken, dan heb je een idee
> hoe
> > e.e.a. er uit ziet. Ik laat dit nog weten.
> >
> > Groeten,
> > Peter
> >
> > ----- Oorspronkelijk bericht -----
> > Van: hbreedeveld <wfmbreedeveld@>
> > Datum: zaterdag, januari 6, 2007 10:41 pm
> > Onderwerp: dinamousers onderbrekingen
> >
> > > Momenteel ben ik bezig met het plaatsen van de railbedding op
> mijn
> > > N-
> > > baan. Deze week wil ik de rails plaatsen. Uit de documentatie
> kan
> > > ik
> > > niet geheel achterhalen wat de afstanden voor de
> onderbrekingen
> > > moeten
> > > worden gehanteerd .
> > > De gewone baanvakken wil ik in drie secties verdelen. Waarbij
> ik
> > > de
> > > eerste en laatste wil dectecteren.
> > > Nu richt mijn vraag zich vooral op de stationsporen en de
> > > opstelsporen
> > > in het schaduwstation (welke in met relais wil laten
> aansturen).
> > >
> > > Welke afstand in cm moet ik voor de wissel aanhouden zodat en
> loc
> > > op
> > > een geleidelijke manier met voldoende afstand tot stilstand
> komt?
> > > met
> > > zoveel mogelijk ruimte voor wagons...
> > > en voor een schaduwstation waarbij een geleidelijke stop niet
> > > nodig is?
> > >
> > > Heeft iemand een voorbeeld schema/overzicht hiervan of kan mij
> > > hiermee
> > > helpen?
> > >
> > > met vriendlijke groet
> > > Helmut
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
>
_
size=2 width="100%" align=center>
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.432 / Virus Database: 268.16.7/619 - Release Date: 1/7/2007
6:29 PM