Dinamo

[ prev topic ]

Schaal Z in combinatie met Dinamo

Posted by Arie den Heijer on 2023-03-31 18:36

Eén van onze clubleden (Edwin) rijdt thuis met spoor Z (Märklin). Inmiddels heeft hij al geruime tijd Dinamo samen met Koploper, maar het wil nog steeds niet lukken om de treinen goed te laten rijden. Dinamo is destijds aangeschaft als P+P pakket met een Meanwell 12V voeding.

We hebben wat gespeeld met de spanning die de voeding afgeeft, momenteel is dat 13,5 V. Dit levert ruim 11 V op de rails. Hierdoor rijden sommige locs goed, maar er zijn er (met het oude type motor) die dan niet willen rijden. Als je de spanning verhoogt rijden ze wel, maar dan worden de andere locs, die goed reden bij de lagere spanning, heet en stoppen er mee. Inmiddels zijn er al vier locs kapot, die doen helemaal niets meer.

Op mijn testbaantje met een ESU Lokprogrammer als aansturing, rijden de digitale locs wel goed. Op die testbaan ligt rails voor zowel H0, N als Z. Hopelijk is op het forum de oplossing te vinden, na vele malen testen, wijzigen en weer testen hebben wij inmiddels geen idee meer hoe dit is op te lossen.

Met vriendelijke groet,
Arie

Reads: 0

Link

Messages: Style: Sort: Search:

Posted by Leon van Perlo on 2023-03-31 18:51 Netherlands

12V is een prima voedingsspanning voor Z
Staat HFI aan?

Mvg, Leon

Link

Posted by Arie den Heijer on 2023-04-01 09:45

Is het zowiezo goed om HFI aan te zetten? Hij staat nu op 0, welke waarden zijn mogelijk ?

Met vriendelijke groet,
Arie

Link

Posted by Leon van Perlo on 2023-04-01 10:25 Netherlands

Ik stelde alleen de vraag of het aan staat.
HFI kan in het systeem wel op 0 staan, maar let op dat iTrain (en Koploper) hun eigen instellingen hebben en deze waarde overschrijven. Faulhaber motortjes kunnen slecht tegen HFI en is zou dit dus vooral UIT laten staan, of UIT zetten.
Het kan nuttig zijn de nieuwe experimentele TM44 firmware 1.2.4 te installeren. Lees daarvoor wel eerst de release notes
Maar dat alles is alleen van toepassing op analoog. Zoals Martin al schreef kan en doet Dinamo in principe niks speciaals met DCC. Dinamo kan alleen spanning op de rails zetten en de DCC commando's geven. Verder is het volledig afhankelijk van wat de decoder met de motor doet (en andersom). Dinamo verschilt daarin niet wezenlijk van andere digitale systemen. Het enige verschil kan zijn dat Dinamo de spanning (ook DCC) op een blok kan afschakelen. Dan blijft de detectiespanning op de rails staan. Sommige decoders gaan daardoor "denken" dat ze op een analoog spoor staan en kunnen daar niet mee om gaan. Daarom adviseren we in de decoder de analoge modus uit te schakelen.

Mvg, Leon

Link

Posted by Arie den Heijer on 2023-04-01 12:22

Beste Leon,

Ik ga aan de slag met de gegeven informatie, dank daarvoor.
De experimentele TM44 versie 1.24 zal ik installeren op de TM44's, en verder ga ik na of Decay mode slow een oplossing brengt.

Met vriendelijke groet,
Arie

Link

Posted by Leon van Perlo on 2023-04-01 18:28 Netherlands

Zoals al aangegeven, Slow Decay gaat geen verandering brengen voor rijden op DCC omdat het alleen maar van toepassing is bij analoge aansturing.

Mvg, Leon

Link

Posted by Leon van Perlo on 2023-03-31 20:54 Netherlands

Ik neem overigens aan dat je het over analoog bedrijf hebt. Bij DCC hang het van de decoder af welke spanning hij nodig heeft. Ik begrijp dat sommige (sound)decoders minimaal 11V nodig hebben.
Een analoge Z-loc die met 11V op de rails (rijstap 63) niet wil rijden is zeer twijfelachtig. Marklin specificeert 8V gelijkspanning. Met 11V gaan ze dus allemaal als een speer. Daarom is 12V voeding ook prima, dan hou je een kleine 10V over op de rails. Alleen bij digitale locs die meer nodig hebben zou je de spanning iets kunnen opschroeven en dan zul je de analoge iets moeten terugregelen in rijstappen.

Mvg, Leon

Link

Posted by Arie den Heijer on 2023-03-31 21:15

Het gaat over digitale locomotieven. De analoge locomotieven doen het wel, ik weet hoe ik ze in Koploper bij stap1 t/m 63 kan instellen. Dat gaat goed. De wat jongere digitale locomotieven (voorzien van een klokanker motor) rijden goed bij de aangeboden spanning. Er zijn er echter een paar met de 'oude' motor, vooral de zes-assers willen niet rijden bij de aangeboden spanning.

Wordt de spanning verhoogd dan willen ze wel rijden, maar in dat geval worden de locomotieven die wel goed reden snel heel erg heet en houden er mee op. Zoals eerder vermeld zijn er al vier die niets meer doen en naar de reparateur moeten.

En, zoals al gemeld werkt elke digitale loc prima via mijn ESU Lokprogrammer, maar ook met een digitale centrale (Maerklin/Trix) op een testbaan gaat dat goed.

Met vriendelijke groet,
Arie

Link

Posted by Martin Domburg on 2023-03-31 22:09 Netherlands

Dan ligt de oorzaak hoogstwaarschijnlijk niet bij Dinamo, die heeft geen negatieve invloeden op een locdecoder.

Ik denk dat je moet kijken naar de gebruikte decoders. Welke merken en types gebruik je?
En kijk ook naar de verschillen met je LokProgrammer en de digitale centrale op de testbaan. Naast de voltage aan uitgaande blokgolfspanning is er ook meer spanningsverlies op de Dinamo baan doordat de spanning daar ook door de bezetmelders word verlaagd.

Even rekensom:
Marklin centrale: 12V erin, minus 1,2V door de H-Brug, minus 1,2V in de decoder = 9,6V spanning waar de decoder mee moet werken
Dinamo: 12V erin, minus 1,2V door de H-Brug, minus 1,2V op de bezetmelder, minus 1,2V in de decoder = 8,4V spanning waar de decoder mee moet werken

Er zit dus een voor schaal Z wezenlijk verschil in baanvoltage tussen de gewone digitale testbaan, en de computergestuurde Dinamo baan.
Wij gebruiken in de Z-locs meestal ZIMO en Doehler, deze geven nooit problemen met de oudere motoren. ESU en Tran weer wel, die gebruiken we daarom ook nooit.

Zoals ik ook al aangaf in onze helpdesk, er zijn veel Z-rijders met Dinamo, voornamelijk in Duitsland en mede door de enorme toename in gebruikers zag Leon zich genoodzaakt de firmware aan te passen van de TM44 waardoor de analoge locs mooier lopen. Er is dus wel degelijk genoeg succesverhaal beschikbaar op schaal Z gebied i.c.m. Dinamo.

Ik vermoed dat je de verkeerde oorzaak zoekt.

Succes :-)

Link

Posted by Arie den Heijer on 2023-04-07 10:23

Alle TM-modules zijn nu voorzien van TMxx-1230.acy bestanden. De TMxx-1240.acy gaf een foutmelding bij flashen. De OCD-mode staat op moderate (Aanrader van een tijd geleden van Frans Staal), de Decay-mode is op slow gezet.
Tevens bij alle locomotieven in de decoder bit 3 in CV29 uitgezet (analoge spanning niet mogelijk).

Nu afwachten of het gaat helpen, Edwin gaat zaterdag testen. We wonen op enige afstand van elkaar, dus de tips van het forum worden met enige vertraging toegepast.

Met vriendelijke groet,
Arie den Heijer

Link

Posted by Geert on 2023-04-01 19:42 Netherlands

Arie,

even inhakend en be-amend, op de info die Martin en Leon hebben gegeven mbt. Z rijden en Dinamo. Sinds 2010 toen ik weer begon met treintjes gekeken naar een systeem wat en analoog en digitaal deze ( wat moeilijke ) schaal goed kon / kan aansturen. En je raadt 't al. Tot op heden nog niet ingeruild, want het werkt zeer prettig. De eerste jaren alleen analoog gereden maar nu al zeker 5 jaar ook met decoder in combinatie met 3 pool, 5 pool en de "nieuwe" klokanker. Maak zelf alleen maar gebruik van D&H ( Doehler) decoders. Hoop dat 't je helpt om de kleine hoop nog niet op te geven.

Groet,
Geert

Link

Posted by klaus.steuer on 2023-04-11 15:05

Hello All,
i am using DINAMO and z scale for about 2 years with all kinds of motors, digital and analog.
Most of my decoders are D&H (incl. Velmo) with and without sound.
Didnt switch off the analog mode in CV 29.
CV3 and CV4 = 0 ; CV5 adjusted to max allowed speed plus 10% ; CV29 = 14 ; CV48 = 0
I use a DC/DC step up/down converter which i feed with a 12V/5A switching power supply.
After adjusting the output voltage to 12.7 volts, even the most demanding sound decoder was working.
Leon's last firmware update 1.24 is helping a lot to get very good slow-moving capabilities with analog locos.
I am using the "low" OCD mode. Otherwise, i get short circuit warnings, even the loco doesn't need more than 200mA.
HFI is off in my setup.
Cheers
Klaus

Link

Dinamo

Menu