OM32, OC32 and LichtOrgel

Posted by Leon van Perlo on 2011-05-21 22:42

Herman,

Heb je de com-poort wel goed aangesloten?

Leon

Posted by Barend Verbiest on 2011-05-21 23:39

Herman
Ik volg dit draadje nu geruime tijd en begrijp niet dat het wel werkt met OM32 config en niet met Koploper.
Weet je zeker dat de adresseringen van de modules en de seinen goed zijn?
Op de OM32 moet je de DIP switches in de juiste stand zetten.
In Koploper is de nummering 1 verschoven tov de OM32 aansluitingen en moet je ook de modules doornummeren voor het juiste seinnummer. Dus pen 0 van de 1e module is in Koploper seinnummer 1, en pen 0 van de 2e module wordt in Koploper sein 33 etc. Als je een 3-lichtsein gebruikt is het volgende seinnummer op module 2 in koploper dus 36 en bij een 4-lichtsein (bv cijferbak) 37

Groeten
Barend Verbiest
PS
Als je in of in de buurt van Rotterdam woont zou ik wel eens bij je kunnen kijken.
Ik heb zelf 6 modules op de zelfde wijze als jij beschrijft aangesloten en het werkt zonder problemen

Posted by Herman Heijnen on 2011-05-22 18:24

Hoi Leon,

Ik heb de compoort opnieuw geconfigureerd. Hielp niet.
Ik heb een nieuwe compoort gemaakt, nl compoort 7. Hielp ook niet.
Helaas!!

Hoi Barend,

Ik heb de gehele nummering nagelopen,maar de seintjes zijn geconfigureerd zoals jij het beschrijft ( tov OM32config + 1 en doornummeren in Koploper). Ook de dipswitches gecontroleerd en ook dat klopt.

Leon en Barend en andere forumleden.

Omdat ik blijf vermoeden dat het in Koploper zit ook hier nog maar eens gekeken.
Dat leverde bij mijnhet volgende op:
1. Ik gebruik in koploper diverse magneetartikelen (Fleischmann(zowel grijs als groen)680.), Viesmann 5212 als ook enkele conrad DCC magneetartikelen, die seinen via de 5210 bedienen en de diverse wissels. Deze nummering loopt van nummer 1 t/m 121.
2. Ik rijd Fleischmann Twincenter, gecombineerd met Koploper. Mijn treinen zijn genummerd van locdecoder 50 t/m locdecoder 85.
3. Voor de bezetmelding maak ik gebruik van Loconet, dus mijn wisseldecoders staan ook gedefinieerd als loconetdecoder en de S88 gaat via de loconetadapter.
Bezetmelders van Viesmann 5233 en van Rosoft de S88SD16.
4. Voor diverse seintjes maak ik dus ook gebruik van de OM32, twee modules goed werkend maar bij nummer drie en vier onstaan problemen waardoor ook nummer een en numer twee niet meer werken.
5. Koploper staat op COM4 en OM32 op COM7.

De OM32 kent de seinnummers: == 1,10,17,24,31 33,42,47,53,60,62 65,67,69,75,77,79,81 ===!
Viesmann via 5212/5210 de nummers: 49,50,51,52 61,62,63,64 73,74,75,76 85,86,87,88 89,90,91,92 93,94,95,96 129,130,131,132 = 133,134,135,136 !
Magneetartikelen dus wissels van nummer 1 t/m 121
Treinen met locdecoders 50 t/m 85.

Mijn vraag nu is: Kan deze nummering, waarbij enkele nummers overlappend zijn.
Het zijn dan wel verschillende soorten digitale componenten, maar zou Koploper hiervan in de war kunnen raken, waardoor de OM32's niet meer goed aangestuurd worden?

Groetjes Herman

Posted by Herman Heijnen on 2011-05-22 18:26

Hoi Barend,

Helemaal vergeten.
Ik woon helaas niet in de buurt van Rotterdam.
Ik woon in Arnhem (aan de zuidkant tegen Elst gld aan)

Gr

Herman

Posted by Frans Staal on 2011-05-22 22:36

Herman,

als je wilt kan je bij mij langskomen. Is Arnhem-Zwolle haalbaar? 't Zou van de week op een avond kunnen of woensdag overdag.

Groet
Frans

Posted by Barend Verbiest on 2011-05-22 23:17

Herman
Nog even voor alle duidelijkheid.
Je hebt de extra OM32 modules ook in Koploper aangemaakt bij onderhoud digitale systemen?
Je weet zeker dat je bij elk sein ook daadwerkelijk de OM32 module hebt gekozen en niet per ongeluk een magneetartikel decoder?
Je hebt de juiste cfg file aangemaakt vanuit het programma OM32 config en die file in Koploper opgegeven bij de instellingen per database?

Kun je inderdaad vanuit OM32 config elke aparte module en daarin elk sein aansturen op je baan met de juiste karakteristiek?
Als dit het geval is moet het in je configuratie van Koploper zitten. Koploper zelf werkt prima met de OM32 modules zowel met een RS232 als met RS485 bus

mvg

Barend

Posted by Herman Heijnen on 2011-05-27 00:12

Hoi Leon, Barend, Frans, Misha en andere Forumgebruikers,

Het is even stil geweest, want ik heb een paar dagen afstand genomen van de spoorbaan.
Toch gisteren weer de draad opgepakt en opnieuw gespeurd naar mogelijke fouten.

In koploper staan de vier OM32 modules keurig gedefinieerd bij digitale onderdelen.
Ook bij de seintjes staat duidelijk dat het om een OM32 serial gaat. Daar geef ik dan het juiste nummer op en ik weet dat ik moet doornummeren: Dus op de 2e module begint het 1e seintje met nummer 33 en op de 3e module met nummer 65.
Ook de cfg file is voor koploper gemaakt in de OM32config programma.

En ik zou niet weten hoe ik het programma OM32config verkeerd zou moeten interpreteren.
Het is toch programma opstarten, dan de OM32 Data laden, de diverse seintjes definieren op de aansluitingen en per seintje testen van de diverse seinbeelden, nadat je de juiste compoort heb geselecteerd. Tot slot de genereer button gebruiken en een cfg bestandje opslaan. Daarna afsluiten en koploper opstarten.

De afgelopen dagen een andere laptop geinstalleerd.
Koploper en OM32config waren zo gedaan. echter, de andere laptop draait met windows Vista (de oorspronkelijke met Windows XP) en dus moesten we op jacht naar drivers voor de USB-serial converters.

Maar toen de zaak eenmaal was geinstalleerd zijn we gaan testen. En wat bleek: OM32Config werkt weer perfect maar in koploper is het hopeloos. Ook hier gaat het redelijk met module 1 en 2, maar zodra 3 en/of 4 erbij komen is het afgelopen. Er reageert niks meer.
Toen heb ik nog een andere USB-Serial connector geprobeerd en zelfs een nieuwe USB verlengkabel gekocht en geplaats, maar niets hielp.
Vervolgens de OM32modules 3 en 4 van hun plank gehaald en opnieuw naar de 37 pins connecter gekeken. Ook niets te zien.

De moed der wanhoop kwam steeds dichterbij. Nogmaals de handleiding gelezen.
En daar zag ik een opmerking staan, die me deed twijfelen,namelijk: "Sluit de OM32 min en de signaaldraad min aan op de GND van je spoorbaan."
Ik heb steeds gedacht dat het voldoende was om de Mindraad van de voeding en de mindraad van de signaaldraad met elkaar te verbinden. En wellicht is dit ook goed, want volgens Leon had ik de aansluitingen volgens mijn tekening goed.
Maar toch is er nu twijfel: Moeten de mindraden van de voeding en de signaaldraad ook verbonden worden met de min van het digitale systeem.
Ik heb derhalve een nieuwe tekening gemaakt van het aansluiten, zoals ik nu vermoed dat het misschien zou moeten zijn. Ik heb fysiek deze aansluiting nog niet gemaakt. Ik wacht eerst even jullie deskundig advies af.

Ik heb de tekening bijgevoegd.
In het midden staat een dikke bruine draad getekend die de verbinding maakt tussen de spoorbaan en de OM32.
Laat me maar weten of dit zo moet of dat dit helemaal niet nodig is.

Frans,
Ik zat deze week krap in de tijd, zodat het deze week niet mogelijk zou zijn en was om naar Zwolle te komen.
Ik hou de optie in gedachten voor het geval dat we er nog niet uitkomen.

Groetjes

Herman Heijnen

Posted by Leon van Perlo on 2011-05-27 11:35

Maar toch is er nu twijfel: Moeten de mindraden van de voeding en de signaaldraad ook verbonden worden met de min van het digitale systeem

Nee in principe niet. Je OM32's vormen een separaat systeem.

Op deze vraag heb je m.i. nog steeds geen antwoord gegeven:

Heb je de com-poort wel goed aangesloten?

En voor de duidelijkheid: Ik bedoel dus: Heb je de juiste draadjes op de juiste pinnetjes zitten?

Leon

Posted by Herman Heijnen on 2011-05-27 12:15

Leon,

Als je al twee weken aan het zoeken bent, slaat de twijfel altijd toe.
Mijn idee over de GND verbinding met de spoorbaan kwam uit de handleiding.
Maar als jij zegt dat dit niet nodig is, dan geloof ik dit direct.

Maar ik moet wel weer op zoek naar een andere oorzaak.
En ik zal vanmiddag de stekker van de USB-serial (Compoort aansluiting) weer eens los halen om te kijken of ik de pinnetjes goed heb aangesoldeerd.
Maar het zou me zeer verbazen als deze niet goed zijn geoldeerd, want dan vraag ik me af hoe het toch telkens weer kan dat het programmaatje OM32Config dan goed werkt. Want echt, ik kan alle aangesloten seintjes op de 4 OM32 modules testen op elk seinbeeld.

Dat is ook steeds de reden waarom ik toch denk dat het of aan koploper ligt of aan de PC.
Het signaal komt gewoon niet goed aan bij de seintjes, die daardoor niet of slecht reageren.
Maar ja, nu de oplossing nog.

Ik ga weer speuren.

Gr

Herman

Posted by Herman Heijnen on 2011-05-27 15:09

Leon,

Zojuist de RS232 stekker bekenen waarop de signaaldraad is gesoldeerd en het is precies volgens schema. Pin 3 de kern van de signaaldraad en pin 5 de massa.
De Compoort is dus goed aangesloten!

Ik ga maar weer verder speuren.

Gr

Herman

Posted by Barend Verbiest on 2011-05-29 09:36

Herman

Ik heb nog eens over je probleem nagedacht. Het zou toch kunnen zijn dat je voeding niet voldoende capaciteit levert of dat de afvlakking niet in orde is. Ik heb iets dergelijks met een router gehad, waarbij er wel gewoon spanning op stond maar de condensator defect bleek (was te krap berekend wat betreft voltage) Een nieuwe condensator in deze stekkervoeding en nooit meer problemen gehad.
Als je werkt met OM32 config schakel je de seinen apart in. Als je Koploper start worden alle seinen geinitieerd en gaan branden. Het stroomverbruik is dan dus veel groter. (wellicht hangen er nog andere gebruikers aan die via Koploper gestuurd worden).Je zou het stroomverbruik van de voeding met een multimeter kunnen controleren in de situatie met OM32 config en met Koploper. Ook kun je de spanning in beide gevallen controleren. Eventueel kun je nog een grote elco plaatsen (4700mu)over de voeding om een onvoldoende afvlakking op te heffen.

Zoals Leon ook al aangaf kan het geen fout in het Koploper programma zijn (hooguit in de instellingen), want dan had ik dat thuis of bij Railz wel gemerkt. Ik ben daar verantwoordelijk voor de aanleg, configuratie en werking van de OM en OC modules en heb dit probleem nog nooit meegemaakt met meer dan 30 modules in bedrijf.

Groeten en sterkte

Barend

Posted by Herman Heijnen on 2011-05-29 23:17

Hoi Barend,

Bedankt weer voor je berichtje en het meedenken.
De voeding voor de OM32 modules is er eentje van Voltcraft. In een eerder berichtje staat het type en sterkte vermeld.
Ik zou het vreemd vinden als deze voeding, die overigens werd aanbevolen op deze dinamo/vanPerlo site, die paar seintjes niet aankan. Momenteel zijn er 18 seintjes aangesloten. Dus zoveel ledjes zijn dit nog niet.
Verder vraag ik me af hoeveel OM32 modules er nu op een voeding kunnen?

De afvlakking zegt mij niet zoveel. Ik ben niet zo thuis in de electronica wereld. Ik heb 13 jaar voor de klas gestaan en daarna nog 22 jaar gewerkt in de ICT als Analist/programmeur/systeemontwerper.
Ik veronderstel dat afvlakking iets te maken heeft met de gelijkstroom.
Met een multimeter iets checken? A. ik heb geen goede multimeter, alleen een soort spanningszoeker. B. Ik zou de meter waarschijnlijk nog verkeerd aflezen. Naar mijn idee heb ik steeds zo'n 2 Ampere en rond de 15 Volt gemeten.

Ik zou best een Elco kunnen kopen bij een electronicazaak, maar waar moet ik deze dan precies overheen zetten. Over de plus en de minpool van de voeding.

Ik blijf het raar vinden dat de OM32Config wel werkt, maar zodra Koploper erbij komt is het afgelopen als de 4 OM32 modules eraan hangen. Met de eerste twee OM32 modules werkt het wel en naar behoren. Ook al blijven er hier en daar wel eens ledjes hangen.

Ik heb dit weekend (rondom het waterpolotoernooi en een verjaardag) de signaaldraad nogmaals vervangen. Ik heb de dunne coax (breekt snel af) er weer vanaf gehaald en vervangen door een audiodraad(speakerdraad) van ca 1 vierkante mm.
Dit heeft niet geholpen. Ook heb ik alle andere draden nogmaals na gelopen. De aansluitingen zien er goed uit, de lengte is niet langer dan zo'n 6 a 7 meter, de compoort is goed aangesloten op pin 3 en 5, de serialdriver heeft de laatste update gehad en van Koploper gebruik ik de laatse versie. Dus.....wat blijft erover.
Zo langzaamaan weet ik het niet meer.

Ik hoop dat iemand nog eens een idee krijgt. Is het verstandig om ook op het koploperforum deze kwestie eens te plaatsen met de hoop dat daar nog mensen zitten met ideeen?

Ik hoop spoedig weer wat te horen. Het liefst de oplossing natuurlijk.

Groetjes

Herman

Posted by Leon van Perlo on 2011-05-30 00:40

Hallo Herman,

Ik hoop spoedig weer wat te horen. Het liefst de oplossing natuurlijk.

Eerlijk gezegd heb ik niet meer de verwachting dat we dit probleem via een forum (welk forum dan ook) opgelost krijgen.

Ik hoop dat iemand nog eens een idee krijgt. Is het verstandig om ook op het koploperforum deze kwestie eens te plaatsen met de hoop dat daar nog mensen zitten met ideeen?

Dat lijkt me dan ook tamelijk zinloos.

Uiteraard dient een Voltcraft voeding een correcte gelijkspanning af te leveren en de meeste doen dat ook. Alleen kan het uiteraard zo zijn dat dat niet het geval is. Zo is er ook een kans dat er een OM32 stuk is ... maar 4 tegelijk? die kans lijkt me nihil. De kans dat 1 Voltcraft voeding niet goed is is in elk geval substantieel groter dan de kans dat 4 OM32's allemaal stuk zijn.

Zo langzamerhand heb je in de diverse berichten bij elkaar gesteld dat je alles correct hebt aangesloten, correct hebt geconfigureerd en correct bedient. Als dat zo is werkt het, althans dat is bij een paar honderd andere gebruikers zo. Ik vraag me trouwens af hoe je kunt vaststellen dat je voedingsspanning en signalen correct zijn zonder multimeter.

Volgens mij is de enige oplossing dat iemand ter plaatse kijkt wat er aan de hand is of dat je met (een deel van) je spullen bij iemand langs gaat. Volgens mij heb je inmiddels van diverse mensen aanbiedingen gehad via dit draadje. Ik snap best dat je ook niet alle dagen tijd hebt, maar ik stel toch voor dat je er op de een of andere manier gebruik van maakt.

Mvg,
Leon

Posted by Barend Verbiest on 2011-05-30 08:43

Herman
Als je niet iemand in de buurt hebt met bv een multimeter dan kun je ook nog proberen de voeding van de eerste twee OM modules los te maken zodat alleen de laatste twee overblijven.(alleen de voedingstekker en niet de seinaansluitingen of de RS232 bus) Je maakt er dan een vergelijkbare situatie van als met alleen de eerste twee. Als het dan wel werkt, weet je zeker dat het niet aan de modules ligt.
Op het moment dat je Koploper opstart is dan het OM32 config programma afgesloten? Zo niet dan kan er een com-poort conflict optreden.

Als je wilt mag je mij je Koploper database backup en een paar foto's van de aansluitsituaties sturen als prive bericht. Wellicht dat daar nog iets mee te vinden is.

Groeten

Barend

Posted by Herman Heijnen on 2011-06-02 17:09

Hoi Barend,

Ik heb de afgelopen twee dagen allerlei situaties getest.
Alleen de "oude" situatie met alleen de eerste twee OM32 modules aangesloten werkt.

Als ik koploper opstart is vanzelfsprekend het programmaatje OM32Config gesloten.

Nee, het rare feit blijft dat OM32Config werkt met alle vier de modules aangesloten,maar in Koploper werkt het niet.
Wel met de eerste twee modules. Ik heb bij digitale onderdelen weldegelijk 4 stuks OM32 opgegeven. Ook bij de seintjes staat OM32 serial.

Ik ben gisteren de stad in geweest en heb de ELCO gehaald die jij beschreef. Deze heb ik ondertussen op de gelijkstroomuitgang van de voeding gesoldeerd (min kant (de GROTE MINTEKENS) op de min).
Helaas! Geen resultaat.

Ik heb ondertussen ook wat foto's gemaakt. Ik zal je deze zo spoedig mogelijk opsturen in een persoonlijke mail alsook de BCK van mijn koploper database.

Groetjes

Herman

Posted by Barend Verbiest on 2011-06-02 21:13

Herman

Even voor mijn duidelijkheid: Heb je de oude twee modules afgeschakeld van de voeding en de nieuwe twee laten zitten om te testen?

Tweede vraag: werkt er in Koploper niets meer of kloppen de seinbeelden niet. Met andere woorden heb je de seinen in Koploper getest met "Algemeen/testprogramma/seinen" ? Op deze manier kun je testen of ze aan te sturen zijn via Koploper en de gemaakte cfg file. Dat wil nog niet zeggen dat ze op de juiste manier werken in Koploper, want daarvoor moet je bij seineigenschappen en bij wisselstraten nog het een en andere invullen.

Groeten

Barend

Posted by Barend Verbiest on 2011-06-03 16:49

Herman
Save je de drie OM32 config files ook (.dat/ .lst/.cfg)?
Hoe heb je de initialisatie ingesteld? Dit kan via OM32 config of via Koploper. Deze laatste methode heeft de voorkeur.
Je schrijft dat seinen na initialisatie niet op rood komen. Dit hangt af van de sein instellingen. Als een sein voor een gevaarpunt staat hoort het default rood te geven. Als het een bloksein is geef je default groen op.
Als de opdrachten in Koploper tegenstrijdig zijn met die in OM32 config zou je ook problemen kunnen krijgen. Voor een juist seinbeeld (zie handleiding Koploper of de speciale uitgave "seinstelsel in Koploper") moet je ook koppelingen leggen met opvolgende seinen en een extra blokreservering toepassen onder "instellingen per database"

Ik zie je documenten, foto's en backupfile tegemoet

Groeten

Barend